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 定居西班牙小镇

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赫布[haboo2011] 5191楼

终于追到头了,断断续续看了几个月。我早在去年春节就已经买好了今年春节香港出发巴塞罗那,马德里回上海的机票,因为是BUG票所以非常便宜,才2000块打来回。我基本上是看机票出游的,这是我第一次去欧洲,第二次出亚洲,之前一次是新西兰。回来后一直拿西班牙和新西兰做比较,假设自己如果退休生活会选择哪里。自然环境肯定是新西兰好,但是西班牙比较对我的胃口,从钱上来说在新西兰做饭去一次超市的成本是西班牙的2-3倍。从人上来说,对于从小在上海长大的我,让我呆半个月山好水好人少没问题,但是呆几个月会腻,西班牙自然风景稍微逊色了些(只是和新西兰做比较),但是跑到镇上,海边那个热闹啊。而且西班牙人很热情,他明明知道你听不懂西班牙语,但还是噼里啪啦说个不停,这种在新西兰没有感受到。


兄弟苏黎世转机只有一小时,够吗?


------------------------------------------------------------------------------------------- 人生两件要紧事.一要吃好,一要和女人相处好.
2020-02-19 21:32:21
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赫布[haboo2011] 5191楼

终于追到头了,断断续续看了几个月。我早在去年春节就已经买好了今年春节香港出发巴塞罗那,马德里回上海的机票,因为是BUG票所以非常便宜,才2000块打来回。我基本上是看机票出游的,这是我第一次去欧洲,第二次出亚洲,之前一次是新西兰。回来后一直拿西班牙和新西兰做比较,假设自己如果退休生活会选择哪里。自然环境肯定是新西兰好,但是西班牙比较对我的胃口,从钱上来说在新西兰做饭去一次超市的成本是西班牙的2-3倍。从人上来说,对于从小在上海长大的我,让我呆半个月山好水好人少没问题,但是呆几个月会腻,西班牙自然风景稍微逊色了些(只是和新西兰做比较),但是跑到镇上,海边那个热闹啊。而且西班牙人很热情,他明明知道你听不懂西班牙语,但还是噼里啪啦说个不停,这种在新西兰没有感受到。


MJ2000[MJ2000] 5200楼

兄弟苏黎世转机只有一小时,够吗?

联程,不用担心


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-02-20 10:40:00
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一棵葱[dongcang] 5195楼

前些日子这里有个小兄弟问我,新闻上说西班牙能花很少钱买到无人村,这事我一直都有兴趣关注,前几天看到本地媒体报道无人村的事,2019年统计数据,西班牙有近1900个无人村即将从地图上消失,注销行政管理机构。

新闻上配了地图,这些无人村大都散落在内陆偏北的山区,西部靠葡萄牙边境,北部靠比利牛斯山脉南坡,东部东南部几乎没有,你们谁有兴趣去那种地方“愚公移山”过苦行僧日子的,可以去昆卡、莱昂、拉曼恰、瓜达拉哈拉、阿拉贡、特鲁艾尔、拉利奥哈这几个地方去找。

从宿命角度看人生,尘归尘土归土,从哪里来回哪里去,人生再辉煌,最后都是一包黄土。山区古村落往往都存在了几千年了,历史进程到当下,它要消失了,从房屋风化开始到残垣断壁,最后回归大自然,也是没啥好惋惜的,应证了那句老话~尘归尘土归土,把尘土归集起来造的房子,最后还是回到尘土原样。

不要说西班牙内陆山区,我们沿海往内陆进去20公里,误打误撞开进一小村庄,也是空空如也,偶尔会看到一只猫与一老翁在角落里晒太阳。前一段我贴过的,在贝尼多姆西边20公里的小镇上,一栋废弃小楼一欧元卖了。

这样的无人村确实有人感兴趣,也看到有人买了去住的新闻,但我想,这些人都不是我们这样贪图安逸的平庸之辈,能做苦行僧的人才适合,我肯定不行。试想,一个荒废几年几十年的无人村,几十栋房子,你要恢复它的居住功能,后期投入的人力物力会是个天文数字。电讯、水、电管线重新铺设开通,日常生活的必需品可能要去50-100公里外采购,现代人离不开的银行、加油站、超市都没有,怎么生活?春夏季,植物疯长,房前屋后杂草丛生,不及时投入精力打理,来年成森林。

生活成本比城镇生活肯定会高许多。

TAOS2002[TAOS2002] 5198楼

葱哥的眼界,思想和文字也是可以教导小朋友的,所以也喜欢。不如今后有空您写一些心得或随笔分享吧。

特殊时期,最近发图特别困难。看图说事,基本已无话可说。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-02-20 18:21:52
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2020-02-21 18:02:01
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下图的红点地区,就是西班牙大量人口流失的地区,集中在马德里北部的山区里。



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2020-02-21 18:03:07
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2008年后西班牙房价大跌,2013年止跌回稳,2014年开始微有涨幅,一直到2017年开始有明显涨了。我们这里最明显的是海景土地涨幅较大,一线海景土地供不应求,我关注过的一些海景房,一套套成交了,欧洲有钱隐形富豪还是比较多的。2018年德尼亚南海滩上,占地面积1万多平方,建筑面积800平方的德尼亚红楼别墅,成交价980万欧元,是当年瓦伦西亚大区第一成交价。2019年底哈韦亚怒角北侧的内格罗角悬崖上一套占地6000平方,建筑面积1762平方的二手别墅去年底以1250万欧元成交,名列2019年瓦伦西亚自治区第一豪宅,昨天我去看了,正在内装修。

阿里坎特省平均涨幅10%左右,内陆少涨,海边涨幅较大。最近这几年租金也有大幅度增涨,下面的新闻是指葡萄牙、德国为郁制租金涨价而采取的新政,西班牙还没采取相应措施,但已见政府工作报告上多次提及要打压租金涨价。



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2020-02-21 21:00:59
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同样南欧国家,酒店同档次的,西班牙比意大利和希腊的贵(圣托里尼除外)。


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2020-02-21 21:51:10
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根据我的经验,酒店贵(且小)的地方,住宅也便宜不了,香港、东京、纽约、旧金山、莫斯科、维也纳。。。


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2020-02-21 21:52:11
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Mark


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2020-02-23 12:36:27
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来看看


------------------------------------------------------------------------------------------- 寂寂寥寥无个事,满船风雨满船花
2020-02-27 09:12:35
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2020-03-01 17:51:44
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2020-03-01 18:00:21
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给韩哥点赞,从17年开始看贴,到现在3年了,去西班牙生活也成为我一直怀揣的愿景,

看贴受益良多,希望韩哥不要放弃,这可能帮助了很多人。


------------------------------------------------------------------------------------------- 大力胜
2020-03-02 09:35:26
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我叫奥利奥[oreo2008] 5212楼

给韩哥点赞,从17年开始看贴,到现在3年了,去西班牙生活也成为我一直怀揣的愿景,

看贴受益良多,希望韩哥不要放弃,这可能帮助了很多人。

我家南部35公里的阿尔代阿海湾,海湾里有两个小镇,阿尔代阿镇与阿尔比尔镇。我站在阿尔比尔海边拍卡尔佩巨岩,这个小镇是著名的挪威小镇,2万人口不到的镇,有8000挪威居民,其次是荷兰人。来这里发呆晒太阳是北欧人的美梦。



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2020-03-07 17:06:37
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2020-03-08 14:53:38
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德尼亚港口是个古老海港,古罗马时代这里就是军港了,再加上德尼亚周边都是悬崖海湾,曲径通幽,景色宜人。世界上最豪华的游艇,只要进地中海,基本都会来此地停泊,所以经常会看到让人惊艳的大家伙出现在码头上。

前几天路过德尼亚海边,远处一艘乌黢黢的桅杆木船吸引眼球,走进一看,感觉眼熟,回家一查才知道那是“安达卢西亚号”仿古木船,是西班牙为参加2010年上海世博会,仿中世纪西班牙无敌战舰而打造的木帆船,世博会后的10年里,这艘木船在世界各地游弋展览,在美洲各地停泊了4年,刚回西班牙德尼亚港。



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2020-03-08 15:15:13
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网络上一篇德尼亚港到访过的顶级游轮的文章



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2020-03-08 15:27:46
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阿尔比尔镇上有个古罗马遗迹,大浴场、村落、墓地,一个孩子的遗骸在瓦罐里,比较有趣的是,这样一个两千年前的古代小镇公共浴场,已经在使用水循环与加热系统了,不知道同时代的秦始皇是怎么样洗澡的。古迹免票。



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2020-03-08 17:59:54
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老哥最近更新好像有点少


------------------------------------------------------------------------------------------- 作为一个小怪兽,我的愿望是至少消灭一个奥特曼!
2020-03-08 19:20:27
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闲人[big009909] 5218楼

老哥最近更新好像有点少

时差7小时,这里也搞了12点后不能发帖。

当我晚饭后有时间发帖的时候,网站锁了。

白天偶尔有空,这里又很难贴图。


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2020-03-08 20:24:15
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西班牙疫情也日趋严峻,今天最新数据是确诊597例,死亡13例,但没见他们恐慌,公共场合见不到戴口罩的。

超市里酣睡的婴儿,父母都没见影子。

华人比较紧张,大多数拒绝让孩子上学了。

地摊少女与少妇



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2020-03-08 20:36:26
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最近看了西班牙一些房产数据,以及在英国媒体上看到关于西班牙地中海度假房产的分析,谈一点我的认知。

2019年底,西班牙十大成交价最高的房产,7套在南部安达卢西亚大区马拉加省境内的,马拉加~马贝拉海岸线上,1套在马德里,1套在巴塞罗那,2套在海岛上,第11套才轮到阿里坎特省哈韦亚镇的努角悬崖上,这套房子是2019年12月底成交的,成交价1250万欧元,比第10套低了几十万,没能挤进西班牙十大榜。从这个数据看,西班牙十大豪宅,除了马德里一套外,其余都是海景豪宅,马加拉省占绝对优势。

从我看到的英国房产业内人士的文章分析,来西班牙置业的顶级富豪的第一选择是马加拉省,那边配套成熟,自然、人文底蕴深厚,自然景观得天独厚的是内华达山3000多米的巨大山体,终年积雪,景色震撼。另外就是富豪们消费的配套比较成熟。

巴塞罗那北部海岸线上,以及阿里坎特省北部,从德尼亚到圣胡安,吸引了比较多的西欧北欧殷实中产阶级,医生、律师、画家、工程师、音乐家、政治家等等。阿里坎特省的白色海岸大约240公里,从阿里坎特往南的80公里,德尼亚往北,瓦伦西亚周边,因为地势比较平缓,海岸沙滩一条直线,缺少变幻,景色比较单调,房价相对比较低。我比较了甘地亚与托雷维耶哈的房价,比我们这里悬崖山区的玛丽娜阿尔塔县低许多。

前几个月我贴过西班牙新闻,瓦伦西亚最高房价的地区在莫莱拉,这个小镇才1万人口,几乎没有高层,是个幽静舒适的古老小镇,但她却是瓦伦西亚房价与投资回报率最高地区。在莫莱拉北边10公里的怒角悬崖上,有1250万欧元成交价的悬崖别墅,已足矣说明问题了。

去年夏天我在莫莱拉镇北的波特湾Playa del portet游泳,注意到了一对夫妻,在他们进入海滩的时候,就有人不断的跟他们打招呼,握手寒暄,当时我想,看这对貌不出众的夫妻,可能是地区名人吧?男的瘦小个子,扎小辫子,女的颜值也只是西班牙平均水平。上个月在媒体上发现那男的居然是西班牙第一副首相巴勃罗·伊格莱西亚斯,女的也是官员,好像是个部长,查一下付首相,是1978年的马德里人,大学教授出身的政治家。媒体上能找到他们在波特湾有度假别墅的信息,难怪我能遇到这样的“大人物”,国人的习惯是敬畏权威,这里好像没人太当他一回事,前几天副首相去大学演讲,被学生轰出来。哦,副首相在马德里有套54万别墅,还在还贷,这些信息都是公开的。

我们太阳山上的3000多套别墅里,大约有20%是西班牙业主,这些人不是周边的西班牙人,多数是内陆马德里周边的中产阶级。马德里是高收入地区,那边的富裕家庭也向往在海边有一套别墅。

阿里坎特南部的托雷维耶哈周边的一些地方,像罗哈莱斯、奥利维拉,西欧北欧移民也比较多,最近几年去那边移民的国人也很多,那边的房价比我们玛丽娜阿尔塔县低许多,那边的低房价吸引了欧洲大批退休工薪阶层,北欧退休工人的养老金比西班牙上班的人还高,他们移居西班牙,能过上比较舒适的日子,除了景色单调点,阳光沙滩美食一样不少。


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2020-03-08 22:28:39
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2020-03-08 22:50:29
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1250万欧元的怒角蚝宅



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2020-03-08 23:12:18
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哈韦亚主海滩~阿雷纳海滩上新造了一个哈韦亚著名网球运动员戴维·费雷尔塑像,这个铁艺雕塑是用无数个不锈钢小圆片焊接而成的,

300米开外的街边,是戴维·费雷尔家族的网球俱乐部


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2020-03-09 21:52:11
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韩哥,还是太阳山好啊,马德里新增了很多例。

法雅节后就看瓦伦西亚是否可以挺住了。


我的移民也正在一步步办理中,自己DIY ,自己摸索,祝早日登陆后我们煮酒高歌


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2020-03-10 14:57:43
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意大利封国了


------------------------------------------------------------------------------------------- Married but looking
2020-03-11 10:10:12
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楼主,西班牙疫情不断吃紧,学校停课没有?


------------------------------------------------------------------------------------------- 老男人一枚
2020-03-12 10:32:57
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花了一个星期追完此贴,注册账号留下言,感谢韩哥分享多彩生活,跟智者或者长着总有学不完的营养。赞为人,并顺祝开心。再去****追一下新藏孤旅


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2020-03-12 16:28:28
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mark


------------------------------------------------------------------------------------------- 提倡上海方言,光大海派文化 www.iseesh.com 爱看上海
2020-03-12 17:00:18
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mark


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2020-03-12 17:09:18
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mark 一下


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2020-03-12 17:09:50
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我想有个号[wx54v53lxw] 5228楼

花了一个星期追完此贴,注册账号留下言,感谢韩哥分享多彩生活,跟智者或者长着总有学不完的营养。赞为人,并顺祝开心。再去****追一下新藏孤旅

谢谢捧场



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2020-03-13 17:34:06
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aonexp[aonexp] 5225楼

韩哥,还是太阳山好啊,马德里新增了很多例。

法雅节后就看瓦伦西亚是否可以挺住了。


我的移民也正在一步步办理中,自己DIY ,自己摸索,祝早日登陆后我们煮酒高歌

祝你顺利


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2020-03-13 17:34:55
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木头[littlelog] 5227楼

楼主,西班牙疫情不断吃紧,学校停课没有?

西班牙也有了2000多例了,马德里占一半以上,可能是那边气候比地中海低吧,人员流动大。马德里超市抢购比较严重,但没断货。前几天我在上面贴的西班牙小辫子副首相巴勃罗·伊格莱西亚斯与他老婆隔离了。

我们这边小镇上还没发现感染者,超市也没太大抢购风,华人比当地人紧张,普遍备货了。周一开始全国学校放假半个月。

马德里富裕家庭普遍在海边有别墅,马德里一放假,他们也害怕挤在空间逼仄的城市里,昨天开始马德里的车蜂拥而至来我们周边的小镇,隔壁哈韦亚镇已感到了压力。西班牙体制不似Qiang国,没法阻断交通,镇口不设防限制流动。



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2020-03-13 17:49:12
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昨天往山下小海湾看了一眼,一对老夫妻光着身子在海边游泳,岁月依然静好。



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2020-03-13 17:59:17
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但愿随着气温升高,疫情消退,静海荡舟的日子快来了。



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2020-03-13 18:06:12
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英国、瑞典对待新冠已经采取投降策略,老百姓自求多福了。楼主赶紧准备一些口罩吧,持久战了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 老男人一枚
2020-03-13 18:49:42
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老阿哥,像楼上说的备点口罩,医用酒精,家里蔬菜,肉食都需要的,尽可能少出去,不去人多的地方,封闭的空间包括卖场之类。

板鸭等欧洲国家采取的措施和中国不同,其中只要有一个国家佛系政策,别的欧洲国家都只能跟着佛系。这时候靠自己了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 寂寂寥寥无个事,满船风雨满船花
2020-03-14 13:32:32
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y6556[y6556] 5238楼

老阿哥,像楼上说的备点口罩,医用酒精,家里蔬菜,肉食都需要的,尽可能少出去,不去人多的地方,封闭的空间包括卖场之类。

板鸭等欧洲国家采取的措施和中国不同,其中只要有一个国家佛系政策,别的欧洲国家都只能跟着佛系。这时候靠自己了。

昨黄昏去超市,冰鲜肉柜空空如也,没肉就买点海鲜吧,晚饭吃鱼虾。今早我又去超市,一如既往什么都不缺,估计,到下午肉与蔬菜会来不及上货。

西班牙4800万人口,已经有5000多感染者了,一半在马德里。西班牙是欧洲菜园子,超市断货只是上货跟不上,库存还是充足的。据超市说,平日卖肉800公斤/天,现在放大到1500公斤,还是供不应求,不是没货供应,而是人手不够,忙不过来。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-03-14 23:31:49
1841 48
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木头[littlelog] 5237楼

英国、瑞典对待新冠已经采取投降策略,老百姓自求多福了。楼主赶紧准备一些口罩吧,持久战了。

😁


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-03-14 23:32:27
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玉面猪唇[prestonl] 368楼

也在考虑和LZ做同样选择,费用不是问题,但是看病怎么办?

一棵葱[dongcang] 370楼

全家医疗保险180欧元/年,有中国人在这里装了几个心脏支架都报销了。
难怪国外医疗是真得好

------------------------------------------------------------------------------------------- 现货招代理商QQ群********* 代理商不用自己做单也能赚钱 招下家拿回扣
2020-03-14 23:46:10
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玉面猪唇[prestonl] 368楼

也在考虑和LZ做同样选择,费用不是问题,但是看病怎么办?

一棵葱[dongcang] 370楼

全家医疗保险180欧元/年,有中国人在这里装了几个心脏支架都报销了。
难怪国外医疗是真得好

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2020-03-14 23:46:10
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一棵葱[dongcang] 370楼

全家医疗保险180欧元/年,有中国人在这里装了几个心脏支架都报销了。

a505005484[a505005484] 5242楼

难怪国外医疗是真得好

这段文字,我有过更正,我家商业保险是180€/月。

一般全家100-200€/月,价不同对应的保险范畴与医院级别不同


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-03-15 18:51:54
4 0
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a505005484[a505005484] 5242楼

难怪国外医疗是真得好

一棵葱[dongcang] 5243楼

这段文字,我有过更正,我家商业保险是180€/月。

一般全家100-200€/月,价不同对应的保险范畴与医院级别不同

现在情况好吗?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-03-16 00:55:52
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都不容易啊


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-03-16 01:02:08
1451 112
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难怪有钱有权的 都想出去


------------------------------------------------------------------------------------------- 现货招代理商QQ群********* 代理商不用自己做单也能赚钱 招下家拿回扣
2020-03-16 11:01:42
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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