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 比亚迪DM-i发布 实在太强了

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aibolau[aibolau] 4楼

DM-i系列有50多公里续航和100多公里续航2个版本,话说55公里续航通勤都不够,搞不懂比亚迪为什么会推出这个版本?


好了,我也要开始吹比亚迪了。


貌似比亚迪是搞了个比本田immd更牛的系统,就是在immd的基础上,扩大了电池容量。


它现在公布的,只有3点几,4点几的油耗,是指55公里纯电跑完之后的油耗,不是之前PHEV那种浆糊油耗。


换句话说,你完全可以这么理解,这就是个比本田immd先进的强混技术(替代本田,国际最先进?)顺便送你55KM的电池,你可以当55KM电池不存在,哪怕么有充电桩,纯油跑,也只有3点几,4点几的油耗,比本田immd还要省油。


强调一下,就是这个55KM的电池,是送的,就这么理解,如果不送55KM,110km的电池,比亚迪就是搞出了一个跟本田immd一样的强混技术,但是现在又送了你电池,还送绿牌,价格还低,除了牌子确实是一炮污之外,技术上确实很牛


而另一方面,今年本田也要推出几乎完全一样技术的车型,就是在IMMD的基础上扩大电池容量,跟比亚迪的这个DMi几乎一模一样,没有区别。


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2021-01-12 15:13:15
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xo313[Ann0313] 35楼

热效率43%  一举超越丰田了 。。。

是啊,吓人,丰田好像是40,本田immd二代也就39,现在三代好像才破40.


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2021-01-12 15:15:51
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窃格瓦拉[qiegewala] 26楼

比亚迪的3.0L可是实车实测,不是蔚来这种1,2年后的期货啊。

1,2天内各个媒体的实测视频就出来了,不服的可以去打脸。

搞头水[ms_dos888] 27楼

嗯嗯,好东西当然人人都喜欢

我现在飞度,百公里5.2个油,如果跑个长途,4.0左右

比亚迪这么牛B的发动机,应该能一统天下,无论多少排量

关键是可靠性,本田那套东西从北美开始,卖了至少5年了,比亚迪目前是 0.


这个技术跟immd的原理几乎完全一模一样,我不清楚比亚迪是怎么规避本田专利的。


就是阿特金森加上电机和发电机,起步纯电,中速油电混合,高速下纯油,急加速时候油电混合发力,提供双重动力来缓解单机动力不足的问题,最困难的,是动力切换时候的平顺性,如何在任何动力情况下都能确保丝般顺滑,本田是真的做到的,immd的顺滑程度连丰田的THS都比不上,现在比亚迪也宣称完美,这个应该没法吹,毕竟等看笑话的人那么多,万一不顺滑,呵呵。


本田是2.0的机头,比亚迪是1.5的机头,纯油下比亚迪肯定不如本田,但是感觉比亚迪的纯电扭矩肯定要比本田的更激进,否则百公里加速跑不过本田immd,但是现在公布的数据,比亚迪是要比雅阁、CRV混动之类都要快的,说明电机扭矩肯定是比本田要大的,电本身也是比亚迪的强项,这个确实没有理由比本田更差,何况是比本田晚了那么多年推出的技术。



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2021-01-12 15:19:32
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aibolau[aibolau] 4楼

DM-i系列有50多公里续航和100多公里续航2个版本,话说55公里续航通勤都不够,搞不懂比亚迪为什么会推出这个版本?


窃格瓦拉[qiegewala] 11楼

55km版本是偶尔ev,大部分当纯油车用的,目标就是我前面说的网约车,出租车,很多小地方(不限牌)家用车,因为到手11w,45升油箱闭着眼睛都可以开1200多km续航,比很多纯油车70L油箱还要能开很多,不管高速还是拥堵油耗都不超过4L,回本神器啊。


比immd还省油,确实牛了


我自己瞎开,综合油耗差不多5.5个左右,我老婆新车,大概6个左右,都是混动。


就看比亚迪上市后实测数据了。


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2021-01-12 15:24:47
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aibolau[aibolau] 4楼

DM-i系列有50多公里续航和100多公里续航2个版本,话说55公里续航通勤都不够,搞不懂比亚迪为什么会推出这个版本?


窃格瓦拉[qiegewala] 11楼

55km版本是偶尔ev,大部分当纯油车用的,目标就是我前面说的网约车,出租车,很多小地方(不限牌)家用车,因为到手11w,45升油箱闭着眼睛都可以开1200多km续航,比很多纯油车70L油箱还要能开很多,不管高速还是拥堵油耗都不超过4L,回本神器啊。


我就一个问题


本田为了规避丰田专利搞了immd,比亚迪这个DMi,技术上完全就是本田的那套,也是为了规避丰田专利,那比亚迪是如何规避本田专利的,还是本田压根就没去申请专利?不会吧。


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2021-01-12 15:26:07
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王理查德森[SONRICHARD] 42楼

是啊,吓人,丰田好像是40,本田immd二代也就39,现在三代好像才破40.

不会倒车[honore] 46楼

得到了外星技术吗?一下子超越两田有点不可思议。


是啊,我的第一反应当然也是不信,吹吧。


谁第一时间直接就信的,脑子一定有问题。


但是另一方面,不敢不信。


毕竟有多少人,包括我们这种吃瓜的,业内同行,媒体,都等着打比亚迪的脸,比亚迪不会不知道,所以他们也是抱着必死决心要大翻身,要证明给行业、媒体、用户乃至吃瓜群众看,如果新技术不幸翻车,这个公关成本,我不信比亚迪会蠢到发布一个不成熟的技术然后不断地召回最后匆匆了事,那么大的公司,应该还不至于蠢成这样吧,呵呵。


所以我现在也只能选择 信,当然,这是推测,要打脸也是打比亚迪,我是肯定不会买的这个品牌的,呵呵。


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2021-01-12 15:36:53
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lingm[lm_0237] 49楼

丰田专利刚刚开放,牛鬼蛇神都出来了

等拿到车子开过再说吧

丰田开放的是一代的THS,跟这个完全不一样。


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2021-01-12 15:40:55
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ken[chega961] 51楼

比亚迪的这套就是“山寨”的丰田混动技术,不过丰田的THS混动技术目前已经公开了,再说到高效率和低油耗内燃发动机,那只有阿特金森循环发动机了。比亚迪连阿特金森循环发动机都出来了,就像马自达是”米勒循环“的鼻祖一样,”阿特金森循环“是丰田创立的专利技术,部分技术曾授予了大众等厂商,这个也不能脱离丰田的影子。广汽的传祺在4年前就量产了GA3S PHEV ,使用的是1.5ATK发动机就是应用的丰田智能阿特金森循环和燃烧控制专利技术及可变量机泵、珩磨专利,提升了22%的燃烧速度,油耗降低15%,也没见广汽到处吹嘘,丰田为提升1-2%的热效率是化费了数十亿美金和数千名工程师夜以继日的努力才达成,比亚迪一句漂亮的参数就行了,煞是有点儿戏,不过,它的水军汹涌,这不算个事。





仍然是基于THS么?


但是THS有先天不足,就是平顺性达不到完美,从原理上就做不到,只有IMMD可以做到


但是比亚迪又号称平顺性很完美


那就奇怪了,呵呵。


当然,如果比亚迪就是拿THS过来魔改的话,这也能解释为什么之前那么低调了,毕竟是拾人牙慧,台面上不好看。


那个43%的热效率,我也还是有点疑问的,这么容易就超过两田那么多?


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2021-01-12 15:56:47
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王理查德森[SONRICHARD] 43楼

关键是可靠性,本田那套东西从北美开始,卖了至少5年了,比亚迪目前是 0.


这个技术跟immd的原理几乎完全一模一样,我不清楚比亚迪是怎么规避本田专利的。


就是阿特金森加上电机和发电机,起步纯电,中速油电混合,高速下纯油,急加速时候油电混合发力,提供双重动力来缓解单机动力不足的问题,最困难的,是动力切换时候的平顺性,如何在任何动力情况下都能确保丝般顺滑,本田是真的做到的,immd的顺滑程度连丰田的THS都比不上,现在比亚迪也宣称完美,这个应该没法吹,毕竟等看笑话的人那么多,万一不顺滑,呵呵。


本田是2.0的机头,比亚迪是1.5的机头,纯油下比亚迪肯定不如本田,但是感觉比亚迪的纯电扭矩肯定要比本田的更激进,否则百公里加速跑不过本田immd,但是现在公布的数据,比亚迪是要比雅阁、CRV混动之类都要快的,说明电机扭矩肯定是比本田要大的,电本身也是比亚迪的强项,这个确实没有理由比本田更差,何况是比本田晚了那么多年推出的技术。


搞头水[ms_dos888] 61楼

真心希望国产货能牛B一把!无论是啥

不过现在成了条件反射,一有这种出色的东西宣传,就感觉是骗子

因为被忽悠过无数次


摊手。


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2021-01-12 16:06:02
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窃格瓦拉[qiegewala] 63楼

前几天有个30辆电动车零下二十度实测的节目,汉是续航打折率最小的车,好像是6折。特斯拉5折,蔚来好像是4折左右

ken[chega961] 70楼

这个天气测试下来,其实电动车能耗都差不多,特定状态下的短距短时测试没有多少参考意义。现在汉给人的反馈情况是,刀片电池在后50%阶段太虚,冬季电量低点还不算太致命的问题,但后段续航太不准,越开越怕,这个太要命了,低电量时有成倍增加的里程焦虑。


嗯,这也是我买混动的原因,目前这个时间点,乃至数年后,在氢能源无法普及,电动爹的固有顽疾也没有根治希望的情况下,强混是最好的现实解决方案,完全没有里程焦虑的问题。


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2021-01-12 16:45:04
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Balthazar[balthazar] 76楼

看得不是很懂,如果要吃98汽油来克制爆震,那很难过最终用户这道关,买菜车居然要加98?


关键是,43%的热效率啊,43啊,可以算是汽油发动机里称霸的了吧。


册那,本来对国产有点信心了,被你们一说,好像比亚迪是在吹牛一样,不能来不及夸啊。


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2021-01-12 18:13:25
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王理查德森[SONRICHARD] 48楼

是啊,我的第一反应当然也是不信,吹吧。


谁第一时间直接就信的,脑子一定有问题。


但是另一方面,不敢不信。


毕竟有多少人,包括我们这种吃瓜的,业内同行,媒体,都等着打比亚迪的脸,比亚迪不会不知道,所以他们也是抱着必死决心要大翻身,要证明给行业、媒体、用户乃至吃瓜群众看,如果新技术不幸翻车,这个公关成本,我不信比亚迪会蠢到发布一个不成熟的技术然后不断地召回最后匆匆了事,那么大的公司,应该还不至于蠢成这样吧,呵呵。


所以我现在也只能选择 信,当然,这是推测,要打脸也是打比亚迪,我是肯定不会买的这个品牌的,呵呵。

Balthazar[balthazar] 75楼

最高热效率要看工作区间。


譬如之前淮柴发布最高热效率的柴油发动机。后来说正常开,基本不会跑在最高热效率的区间。


所以热效率也就是个宣传噱头。


关键还是看实际成品的实测油耗。


目前看,油耗低于4的秦,都是试装车。按申报数据,整车质量比雷凌插电混动还要轻。


宋和唐的申报油耗都在5上下。数据上目前看不出优势。


观望先....


你说的那个最佳工况的图吧,我看过一些车子,说实话


基本看不懂,但可以装作看懂的样子,无非就是转速和输出马力的比例嘛。


你们能看懂吧,也就是说,只要比亚迪公布这张图,至少业内人士,就可以看出来是不是吹牛吧,对吧。


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2021-01-12 18:16:31
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王理查德森[SONRICHARD] 79楼

看得不是很懂,如果要吃98汽油来克制爆震,那很难过最终用户这道关,买菜车居然要加98?


关键是,43%的热效率啊,43啊,可以算是汽油发动机里称霸的了吧。


册那,本来对国产有点信心了,被你们一说,好像比亚迪是在吹牛一样,不能来不及夸啊。

Balthazar[balthazar] 81楼

我觉得截图里的怀疑还是很有道理的。


提升热机的热效率从来是工程学的顶级难题。


之前没有这方面的积累,一下子提升几个百分点,这个难度.....


何况现在这年头,多数主机厂都已经不愿意投入研发汽油机了。byd这种常年骗补贴,靠绿牌政策的,突然转性从良,搞基础科学....


这个有点难以接受。


宣传套路的可能性更大。

嗯,这么看来,比亚迪的这个宣传不可信,超出常理,要狠狠地打一个折扣来看待了。


问题也就产生了,比亚迪对公关这么有信心么,一点都不怕打脸,这是被高级车附身了么


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2021-01-12 18:23:08
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王理查德森[SONRICHARD] 82楼

嗯,这么看来,比亚迪的这个宣传不可信,超出常理,要狠狠地打一个折扣来看待了。


问题也就产生了,比亚迪对公关这么有信心么,一点都不怕打脸,这是被高级车附身了么

Gjy2019[Gjy2019] 83楼

哪个厂家宣传不掺水 不打脸的没有

轻重有别。


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2021-01-13 09:08:48
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Balthazar[balthazar] 81楼

我觉得截图里的怀疑还是很有道理的。


提升热机的热效率从来是工程学的顶级难题。


之前没有这方面的积累,一下子提升几个百分点,这个难度.....


何况现在这年头,多数主机厂都已经不愿意投入研发汽油机了。byd这种常年骗补贴,靠绿牌政策的,突然转性从良,搞基础科学....


这个有点难以接受。


宣传套路的可能性更大。

神之无知[yaoyipingyyp] 93楼

热效率算法是唯一的吗,现在国产发动机,比如长安的动不动也是百分之40多,之前看了个文章,说都是中国某家机构认证测算能达到的,是新的五星批发部

哦册那,原来标准不一样啊,呵呵。


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2021-01-13 09:10:14
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神之无知[yaoyipingyyp] 93楼

热效率算法是唯一的吗,现在国产发动机,比如长安的动不动也是百分之40多,之前看了个文章,说都是中国某家机构认证测算能达到的,是新的五星批发部

Balthazar[balthazar] 126楼

所以热效率听听就好。


最后还是看落地后的性能及油耗。

嗯,经过本帖,其他都不信了,只相信真实用户实车长测


还有另一个看点,就是比亚迪的这个DM-i技术,到现在只字不提跟日本两田的关系,不提这2个先行者,包括驻扎在KDS的比亚迪工作人员,都完全不回应这个话题,对吧,只字不提,也不回应,不管我怎么引用,都直接无视我这个问题,当然也有可能是把我屏蔽了,这个也很正常,那到底比亚迪这个DMI跟日系两田有多大的关系呢?这个技术细节是怎样实现的呢?我想从不懂开始,从零开始学习一下,看看新国货强在何处,人都是从什么都不懂开始的,我很有兴趣懂他一懂。


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2021-01-13 10:28:44
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王理查德森[SONRICHARD] 45楼

我就一个问题


本田为了规避丰田专利搞了immd,比亚迪这个DMi,技术上完全就是本田的那套,也是为了规避丰田专利,那比亚迪是如何规避本田专利的,还是本田压根就没去申请专利?不会吧。

安心[H816] 130楼

你说对了,本田没有申请IMMD专利。

好的,我暂且相信你,这个迷惑暂时算是解开了。


如果不存在专利授权的问题,基于本田immd的原理,我相信国产车是能造出类似的技术的,毕竟是比本田晚了至少5年推出,而本田对这套技术的发展,也就是去稀土优化,也不太可能有什么突破了。


那就看看实车长测的结果吧。


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2021-01-13 10:29:39
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搞头水[ms_dos888] 20楼

感觉忽悠的成分大

sd5909803[sd5909803] 131楼

当初第一代秦和唐出来,4.9s那时候,也是一片质疑,结果上市后黑子们愣是从这个数据上找不到黑点,只能黑质量差,后来发现质量差貌似也黑不了,就开始黑车主素质差,品牌垃圾,专车之类的了。

汉上市的时候,刹车数据,百公里加速,麋鹿测试,评测媒体都开出了比byd官方更好的成绩。

这次的DM-I新平台,已经有四家媒体测过了,正式文章还没公布,但从私底下流出来的消息,成绩喜人,也是比官方3.8L的数据还好不少。

byd一贯作风就是宣传经得起推敲,给出的数据实打实的,所以你担心的可能性不大的。

你说的全都对,问题在于,你所谓的黑子所黑的点,或者说对比亚迪受众画像,是否有错,这个你说了不算,我也没法评判,公众自有评判


之前有个笑话,就是对各种汽车品牌受众或者说用户的画像


奥迪的车主,多是公务人员,奔驰车主,多是爆发土豪,宝马车主,多是头五头六的XSL二代,凯迪拉克的车主,多是在去按摩小头的路上,保时捷法拉利多是二奶在开,马自达的车主没有钱又想亮骚……


总之对每一个品牌甚至具体车型,都是有搞笑但精确的描绘,跟现实中挂钩。


而比亚迪的受众的画像,到底是咋样的,就是开比亚迪的这帮车主,是怎么一群人,是不是专车司机之类,其实这个我不是很清楚,我也基本接触不到这个人群,你所谓的黑子是否说得对,我也不清楚,但是不管怎样,这实实在在确实影响了比亚迪的销量,因为至少我所在的社交圈里,一个开比亚迪的都没有,开摩托开电瓶车的不少,但是都没有买比亚迪,这个用户数字是零,我相信他们这辈子也不可能去买这个品牌,实话说吧,就是生怕被划分到“比亚迪车主”这个群体之内,哪怕是开马自达的,你调侃他“你开马自达所以你塞车”,人家哈****笑过去了,一点问题都没有,你说“你开五菱宏光”,说不定人家两眼一亮,真的有计划买一辆来玩玩,但是你说“你是开比亚迪的”,我敢保证这帮人全部都要跳起来反击:“你才开比亚迪你全家都开比亚迪”那这么多人都不买比亚迪,甚至唯恐避之不及,为什么呢?其实这已经可以在一定程度上说明问题了。当然我相信你周围有很多人是买比亚迪的,这个其实也不是问题,只是大家的社交圈不同罢了。注意,没有人去质疑比亚迪这个车怎样,比亚迪近年来的进步有目共睹,关键是,有多少人买账,买的人越多,比亚迪才能赚得越多,技术先进不先进是另一回事,买不买是用户说了算的。


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2021-01-13 10:40:04
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王理查德森[SONRICHARD] 135楼

你说的全都对,问题在于,你所谓的黑子所黑的点,或者说对比亚迪受众画像,是否有错,这个你说了不算,我也没法评判,公众自有评判


之前有个笑话,就是对各种汽车品牌受众或者说用户的画像


奥迪的车主,多是公务人员,奔驰车主,多是爆发土豪,宝马车主,多是头五头六的XSL二代,凯迪拉克的车主,多是在去按摩小头的路上,保时捷法拉利多是二奶在开,马自达的车主没有钱又想亮骚……


总之对每一个品牌甚至具体车型,都是有搞笑但精确的描绘,跟现实中挂钩。


而比亚迪的受众的画像,到底是咋样的,就是开比亚迪的这帮车主,是怎么一群人,是不是专车司机之类,其实这个我不是很清楚,我也基本接触不到这个人群,你所谓的黑子是否说得对,我也不清楚,但是不管怎样,这实实在在确实影响了比亚迪的销量,因为至少我所在的社交圈里,一个开比亚迪的都没有,开摩托开电瓶车的不少,但是都没有买比亚迪,这个用户数字是零,我相信他们这辈子也不可能去买这个品牌,实话说吧,就是生怕被划分到“比亚迪车主”这个群体之内,哪怕是开马自达的,你调侃他“你开马自达所以你塞车”,人家哈****笑过去了,一点问题都没有,你说“你开五菱宏光”,说不定人家两眼一亮,真的有计划买一辆来玩玩,但是你说“你是开比亚迪的”,我敢保证这帮人全部都要跳起来反击:“你才开比亚迪你全家都开比亚迪”那这么多人都不买比亚迪,甚至唯恐避之不及,为什么呢?其实这已经可以在一定程度上说明问题了。当然我相信你周围有很多人是买比亚迪的,这个其实也不是问题,只是大家的社交圈不同罢了。注意,没有人去质疑比亚迪这个车怎样,比亚迪近年来的进步有目共睹,关键是,有多少人买账,买的人越多,比亚迪才能赚得越多,技术先进不先进是另一回事,买不买是用户说了算的。

sd5909803[sd5909803] 145楼

这就是品牌形象问题了,没办法国产车厂绝大部分都只有20多年的历史,都是从山寨垃圾车起步的,上海人看不起很正常,但也越来越多务实的上海人因为限牌,买了byd的车,包括专车,让越来越多的人了解到了这个品牌,byd口碑已经比当年刚进上海的时候好多了,现在论坛里说要买毛豆3,下面已经有人会提汉,这是当年无法想像的事情。5年前如果有人拿byd和tsl比,绝对被骂****。

至于你说的社交圈的问题,只要大家都普通上海人,不是富二代家庭,能有多大区别?秦16,7w的车,唐20多w的车,也不是开电瓶车的滚地龙想买就能买的。而且还有个很明显的特点,越是底端的人越看不起国产车,三校生有几个看得起国产车的,你再看看学历本科以上的比例。

没办法,独立思考能力就不同。


唉,三校生的问题不是看不起国产车,而是在没有钱,没有能力去选择更好、更贵、尤其是一些能够具备社交属性,可以获得更多溢价的品牌,从而获得更多的社会认可的时候,看不起国产车,通过这种方式来抬高自己,表现出自己好像有经济能力。但是,不管任何人,在有能力获取更好的品牌和车型,能够获得更多的社会认可,或者直白一点,要获得年轻女性认可的时候,都会用实际行动来划清跟国产车的关系,毕竟国产车没有品牌溢价,这个国产品牌不光是比亚迪这一个,而是几乎所有的国产品牌。


这跟独立思考能力关系也不大,真的要扯上独立思考能力的话,需要明确的是,拥有独立思考能力的人群,在不熟悉的情况下,并不会那么轻易地把这些情绪写在脸上或者表达出来,说白了,就是不发表意见罢了,但是这个人群,会用实际行动来证明,可能去买国产品牌,也可能不买,并不会明确说“我看不起XXX之类”,呵呵,人家跟你又不熟,哪会跟你说真话,你把这种犬儒行为套上独立思考的名义,只能是你的选择,你选择了自己相信的。不信可以去问任何一个被公认是聪明的,有独立思考的人对某个品牌的认知,人家在跟你不熟的情况下当然会给出一个你喜欢的答案,你当真的话,确实只能是你的选择了。而我的社交圈里都是熟人,一方面人家会对我说实话,并且有非常强大的经济能力避开国产品牌,即使如此,人家也不会说比亚迪的车子不好,包括我在内,我一直支持务实的国产品牌,尤其是比亚迪,比起蔚来小鹏等品牌要务实很多,虽然我不买,我也有能力避开这个品牌,我敬佩这个品牌,但是我不喜欢它,我不会买,对这个品牌的受众也有保留意见,仅此而已。


最后明确一点


1985年之后出生,享受疯狂扩招福利,居然还没有211以上全日制本科学历,或者说统招学历的,就不要去看不起人家三校生了,人家生的早,可能是高分进的三校,这不是人家的错,也不是一些211都进不去的年轻人嘲笑人家的资本,再不济考个上大总可以吧?


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Balthazar[balthazar] 126楼

所以热效率听听就好。


最后还是看落地后的性能及油耗。

SARS㊣[sars] 156楼

看了下 自称说是用了电机 起步不需要考虑扭矩 所以热效率比全发动机要高

这个热效率是指燃油的热效率,对于强混来说,就是整个系统中,燃油发动机部分的热效率,跟电撇清。


用电来做平均的话,毫无疑问,这不是热效率


如果不是在这个公认的标准下讨论,那就没法谈了。


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王理查德森[SONRICHARD] 157楼

这个热效率是指燃油的热效率,对于强混来说,就是整个系统中,燃油发动机部分的热效率,跟电撇清。


用电来做平均的话,毫无疑问,这不是热效率


如果不是在这个公认的标准下讨论,那就没法谈了。

SARS㊣[sars] 158楼

你说的是这个道理 但是和文章里的立足点不同 文章意思其实就是汽油机放弃了低扭 这部分工作交给电机做 从而实现比普通发动机更高的热效率 简单而言 比亚迪等于承认发动机是做不过日本厂商的 但是有了电机替代发动机起步低扭 就算发动机局部残疾 也无所谓了 因为有义肢代替一只脚了

那就完蛋了,你的意思是,原文里是在搞文字游戏


这就是一种误导行为。


这也是为什么大陆消费者活得很吃力的原因之一。很多人选择洋品牌是因为大部分洋品牌不玩这类游戏,可能少部分玩但大部分不玩,或者说很多人选择相信洋品牌不玩,但是国产品牌就喜欢玩这些复杂的文字游戏,导致消费者必须学很多很多很多知识,成为半个专家,才敢下手购买,呵呵。


据我所知,那个电池续航,之前就是文字游戏,厂家公布的是理想情况下的续航,就是完美条件,没有风阻,实验室里的续航里程,当然全都是骗人的,所有人都知道他们在骗人,他们还在骗人,所以有专门的解读,教用户如何把这些所有人都知道是骗人的数值,转换成正常人能够理解的续航里程,直到后来好像又搞了个nedc国际标准,有了这个值,电动车续航才算有点意义,累不累呢?之前为啥不用这种看得懂的数据呢,非得搞个匀速条件温度适宜没有风阻下的数据,把消费者都当傻子么,消费者买车回去是为了上架子原地跑分么?


然后你现在又告诉我说,这个43的热效率,是指特定条件下的,掐头去尾的,最佳情况下的数值,把不好的数值去掉了,剩下的就是好的了,这个你……这就像以前小学老师说的一个笑话:


本次全班考试成绩不错,大家都有进步,除了十几个不及格的同学,剩下全部都及格了,一个不及格都没有,都是60分以上,最低的那个都有60分了。


你觉得有意思么?小学生都低头觉得脸红了,他们还玩这种文字游戏?骄傲么?


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王理查德森[SONRICHARD] 160楼

那就完蛋了,你的意思是,原文里是在搞文字游戏


这就是一种误导行为。


这也是为什么大陆消费者活得很吃力的原因之一。很多人选择洋品牌是因为大部分洋品牌不玩这类游戏,可能少部分玩但大部分不玩,或者说很多人选择相信洋品牌不玩,但是国产品牌就喜欢玩这些复杂的文字游戏,导致消费者必须学很多很多很多知识,成为半个专家,才敢下手购买,呵呵。


据我所知,那个电池续航,之前就是文字游戏,厂家公布的是理想情况下的续航,就是完美条件,没有风阻,实验室里的续航里程,当然全都是骗人的,所有人都知道他们在骗人,他们还在骗人,所以有专门的解读,教用户如何把这些所有人都知道是骗人的数值,转换成正常人能够理解的续航里程,直到后来好像又搞了个nedc国际标准,有了这个值,电动车续航才算有点意义,累不累呢?之前为啥不用这种看得懂的数据呢,非得搞个匀速条件温度适宜没有风阻下的数据,把消费者都当傻子么,消费者买车回去是为了上架子原地跑分么?


然后你现在又告诉我说,这个43的热效率,是指特定条件下的,掐头去尾的,最佳情况下的数值,把不好的数值去掉了,剩下的就是好的了,这个你……这就像以前小学老师说的一个笑话:


本次全班考试成绩不错,大家都有进步,除了十几个不及格的同学,剩下全部都及格了,一个不及格都没有,都是60分以上,最低的那个都有60分了。


你觉得有意思么?小学生都低头觉得脸红了,他们还玩这种文字游戏?骄傲么?

SARS㊣[sars] 163楼

也对也不对 这样说吧 就是普通发动机是两条腿 一条起步低扭 一条效率 这两条都要兼顾做好是非常难得 相互牵制从而无法提高热效率 现在一条腿低扭用了电机这条义肢替代 就可以只考虑一条腿也就是效率 简单的说 低扭已经从发动机里剔除了 不需要了 电机就是起了低扭作用 再去提高低扭这个在混动车里无用的功能毫无意义了 当然从结果论来说 的确如此

我知道你的意思


我的意思,很简单,就是我其实不想看懂你说的这些专业的知识,不想看懂,真的,不想看懂,不想成为专家,不想精通各行各业,不想知道低扭高扭。


我想知道的,是我作为一个普通消费者,曾经听说行业里的丰田号称有40%热效率,本田的数值也差不多,immd公开的数据,就是纯油部分是39%的热效率,不包括电力组件,包括的话超过40,马自达高一点但好像要吃95号,我相信,我选择相信,这些厂家对燃油发动机热效率的测试方法是一样的,在相同的标准下,在这个前提下,行业之间彼此能够进行比较


而比亚迪目前公布的这个43%,是不是采用的相同的标准?跟丰田本田是相同的标准?没有什么低扭高扭中间扭,没有什么去掉一个最高分,再去掉一个最低分,要剔除还要加上什么之类,没有那么复杂,而是用行业里,其他同行一样的标准,能够得到同行认可的,禁得起任何业内人士拷问的,大家是平等的,同等标准下的测试,在这个前提下,比亚迪的热效率是不是43%?如果经过同等条件的测试,这个数值不是43,那是不是欺骗乃至误导我们消费者,欺负我们没有条件去做这个测试?


注意,别搞文字游戏,搞文字游戏,就等于承认,你输了,孔乙己就是个最好的例子,我相信我们这代人只要受过九年制义务教育,一定肯定学过这个课文,一定知道这个道理,没有完成九年制义务教育那是没办法,对吧,这个完全是家长的责任,不说也罢。


其实我相信你是知道我的意思的,只是你选择跟我继续绕弯弯罢了,对或者不对,我有我的选择,这有你的选择。




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王理查德森[SONRICHARD] 155楼

唉,三校生的问题不是看不起国产车,而是在没有钱,没有能力去选择更好、更贵、尤其是一些能够具备社交属性,可以获得更多溢价的品牌,从而获得更多的社会认可的时候,看不起国产车,通过这种方式来抬高自己,表现出自己好像有经济能力。但是,不管任何人,在有能力获取更好的品牌和车型,能够获得更多的社会认可,或者直白一点,要获得年轻女性认可的时候,都会用实际行动来划清跟国产车的关系,毕竟国产车没有品牌溢价,这个国产品牌不光是比亚迪这一个,而是几乎所有的国产品牌。


这跟独立思考能力关系也不大,真的要扯上独立思考能力的话,需要明确的是,拥有独立思考能力的人群,在不熟悉的情况下,并不会那么轻易地把这些情绪写在脸上或者表达出来,说白了,就是不发表意见罢了,但是这个人群,会用实际行动来证明,可能去买国产品牌,也可能不买,并不会明确说“我看不起XXX之类”,呵呵,人家跟你又不熟,哪会跟你说真话,你把这种犬儒行为套上独立思考的名义,只能是你的选择,你选择了自己相信的。不信可以去问任何一个被公认是聪明的,有独立思考的人对某个品牌的认知,人家在跟你不熟的情况下当然会给出一个你喜欢的答案,你当真的话,确实只能是你的选择了。而我的社交圈里都是熟人,一方面人家会对我说实话,并且有非常强大的经济能力避开国产品牌,即使如此,人家也不会说比亚迪的车子不好,包括我在内,我一直支持务实的国产品牌,尤其是比亚迪,比起蔚来小鹏等品牌要务实很多,虽然我不买,我也有能力避开这个品牌,我敬佩这个品牌,但是我不喜欢它,我不会买,对这个品牌的受众也有保留意见,仅此而已。


最后明确一点


1985年之后出生,享受疯狂扩招福利,居然还没有211以上全日制本科学历,或者说统招学历的,就不要去看不起人家三校生了,人家生的早,可能是高分进的三校,这不是人家的错,也不是一些211都进不去的年轻人嘲笑人家的资本,再不济考个上大总可以吧?

sd5909803[sd5909803] 168楼

前面懒得看了,最后一段,哪怕到上海今天,中考高中录取率也就70%不到,三校生没啥丢人的,脑子正常点没人会看不起,211和三校生当中差了1本,2本,3本和大专,你放一起说,说到痛处了?

唉,你啊,你啊。


我原文的意思很清楚,1985年之后出生的,没有考上211以上本科的,都一样,包括你所说的二本、三本和大专,跟三校是没有本质区别的,就是可以放到一起说的,实际上也是拉不开差距的,也是没有资本去看不起三校的。


当然,这些都不重要,你随意,你觉得是怎样的就怎样吧。


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王理查德森[SONRICHARD] 164楼

我知道你的意思


我的意思,很简单,就是我其实不想看懂你说的这些专业的知识,不想看懂,真的,不想看懂,不想成为专家,不想精通各行各业,不想知道低扭高扭。


我想知道的,是我作为一个普通消费者,曾经听说行业里的丰田号称有40%热效率,本田的数值也差不多,immd公开的数据,就是纯油部分是39%的热效率,不包括电力组件,包括的话超过40,马自达高一点但好像要吃95号,我相信,我选择相信,这些厂家对燃油发动机热效率的测试方法是一样的,在相同的标准下,在这个前提下,行业之间彼此能够进行比较


而比亚迪目前公布的这个43%,是不是采用的相同的标准?跟丰田本田是相同的标准?没有什么低扭高扭中间扭,没有什么去掉一个最高分,再去掉一个最低分,要剔除还要加上什么之类,没有那么复杂,而是用行业里,其他同行一样的标准,能够得到同行认可的,禁得起任何业内人士拷问的,大家是平等的,同等标准下的测试,在这个前提下,比亚迪的热效率是不是43%?如果经过同等条件的测试,这个数值不是43,那是不是欺骗乃至误导我们消费者,欺负我们没有条件去做这个测试?


注意,别搞文字游戏,搞文字游戏,就等于承认,你输了,孔乙己就是个最好的例子,我相信我们这代人只要受过九年制义务教育,一定肯定学过这个课文,一定知道这个道理,没有完成九年制义务教育那是没办法,对吧,这个完全是家长的责任,不说也罢。


其实我相信你是知道我的意思的,只是你选择跟我继续绕弯弯罢了,对或者不对,我有我的选择,这有你的选择。



SARS㊣[sars] 167楼

文章里特意明说这款43高热效率发动机数据是牺牲低扭的来的 谈不上欺骗 也没有和丰田马自达全汽油车发动机对比数据 就明说我没低扭了 从而得到高热效率 起步怎么办 我用电机来处理了 意思就是起步用电 速度上来用汽油发动机 并没有隐瞒大家什么 何必动气呢 消费者买的是整车整套驱动系统 结果符合期望值就可以了 动力满意油耗符合公布数据真实 就不算欺骗 你难道买车拆开来买的?买个发动机回去和人家比谁高级?你自己是工程师还是消费者分的清吗?哪怕车商把石头装机舱里 只要能开省钱 就会有市场 成熟点 朋友

动气,为啥要动气,为啥啊……


其实我想表达的内容已经表达完毕了,对同一个问题的看法,你和我不一样,你说服不了我,我也不指望说服你,这显然是不可能完成的事情,随意,开心就好。


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2021-01-13 21:06:59
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王理查德森[SONRICHARD] 164楼

我知道你的意思


我的意思,很简单,就是我其实不想看懂你说的这些专业的知识,不想看懂,真的,不想看懂,不想成为专家,不想精通各行各业,不想知道低扭高扭。


我想知道的,是我作为一个普通消费者,曾经听说行业里的丰田号称有40%热效率,本田的数值也差不多,immd公开的数据,就是纯油部分是39%的热效率,不包括电力组件,包括的话超过40,马自达高一点但好像要吃95号,我相信,我选择相信,这些厂家对燃油发动机热效率的测试方法是一样的,在相同的标准下,在这个前提下,行业之间彼此能够进行比较


而比亚迪目前公布的这个43%,是不是采用的相同的标准?跟丰田本田是相同的标准?没有什么低扭高扭中间扭,没有什么去掉一个最高分,再去掉一个最低分,要剔除还要加上什么之类,没有那么复杂,而是用行业里,其他同行一样的标准,能够得到同行认可的,禁得起任何业内人士拷问的,大家是平等的,同等标准下的测试,在这个前提下,比亚迪的热效率是不是43%?如果经过同等条件的测试,这个数值不是43,那是不是欺骗乃至误导我们消费者,欺负我们没有条件去做这个测试?


注意,别搞文字游戏,搞文字游戏,就等于承认,你输了,孔乙己就是个最好的例子,我相信我们这代人只要受过九年制义务教育,一定肯定学过这个课文,一定知道这个道理,没有完成九年制义务教育那是没办法,对吧,这个完全是家长的责任,不说也罢。


其实我相信你是知道我的意思的,只是你选择跟我继续绕弯弯罢了,对或者不对,我有我的选择,这有你的选择。



窃格瓦拉[qiegewala] 165楼

发动机效率,全世界所有的测试都是说的最佳工作区间。不考虑低效区间的。

清楚了嘛?

比亚迪为什么是43%?因为发动机结构是全新的(比如15.5的压缩比)。而两田的发动机是汽油发动机的优化。

哦,这样的啊,好。


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2021-01-13 21:07:51
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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