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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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金山钢筋[indexphpcregister] 2144楼

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Cash[zzyet] 2152楼

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那停车十分钟到底算不算合法的临时停车呢?


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2020-07-10 13:12:58
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金山钢筋[indexphpcregister] 2161楼

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Cash[zzyet] 2163楼

关键在于,你临时停车有没有影响别人通行。如果你停在一个鸟不拉屎的地方,你怎么停都行。如果你停在一个交通繁忙的地方,那就不行。

临时停车是否影响别人通行,一百个人会有一百零一种各自的看法和解释。

同一条马路是属于鸟不拉屎还是交通繁忙,不仅不同的人会有不同的理解,而且不同的时间段也会有不同的具体情况。

现在你关于十分钟临停合法的观点,我认为已经和你当初所表达的行政诉讼的目的有偏差了。


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2020-07-11 14:18:54
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金山钢筋[indexphpcregister] 2185楼

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Cash[zzyet] 2207楼

最好给予明示,促使人人不违章。

而不是抓不到是运气。

黄牌子已经明确告诉你 :这里有探头 不能违停 。

还要怎么进一步明示呢?


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2020-07-21 20:22:28
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虫不知[phryan] 2217楼

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非常同意你的观点!


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2020-07-21 20:32:06
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金山钢筋[indexphpcregister] 2230楼

黄牌子已经明确告诉你 :这里有探头 不能违停 。

还要怎么进一步明示呢?

Cash[zzyet] 2236楼

那你的意思如果没有黄牌子,就可以违停了?


没有黄牌子,你停靠在路边,只要不离开车子,就没有摄像头拍你。


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2020-07-22 08:19:23
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狼狼aGO[kenliwolf] 2222楼

上述理由?有新得佐证?

精神可嘉,佩服!

Cash[zzyet] 2226楼

理由等我写好诉状并申请后跟大家说吧。

其实一直关注这篇帖子的人应该猜也猜得到。你先仔细看看判决书,说了些什么?

你的这场诉讼说简单点就是:“你在路边停了10分钟被拍,你要求撤销违停处罚”。 即使再上述,你的这个诉求肯定还是输的。

如果你是觉得法条有问题,那你讼诉的要求应该改为 :请法院审理法条的合法性,如果不合法的,请求法院判决发布法条的机关作出修改或者废除。 打官司的法院应该也是上海高院或国家最高法院。


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2020-07-22 08:33:52
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金山钢筋[indexphpcregister] 2231楼

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牛B哄哄[marry_20090909] 2241楼

所以制定标准,比如双车道道路,该路段每分钟车流量大于等于12辆属于非常繁忙,小于12大于等于10属于比较繁忙,小于9大于等于7属于一般繁忙……

每个季度测算一次,公示一次。

每个季度测算一次,公示一次,然后马路上标识更改一次。

这块蛋糕的利益非常大,整条产业链都能从中受益。


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2020-07-22 11:26:49
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金山钢筋[indexphpcregister] 2240楼

你的这场诉讼说简单点就是:“你在路边停了10分钟被拍,你要求撤销违停处罚”。 即使再上述,你的这个诉求肯定还是输的。

如果你是觉得法条有问题,那你讼诉的要求应该改为 :请法院审理法条的合法性,如果不合法的,请求法院判决发布法条的机关作出修改或者废除。 打官司的法院应该也是上海高院或国家最高法院。

qqugf7d26u[qqugf7d26u] 2243楼

能写出这段话,说明你没在大陆法院实际起诉过。

你说的对,的确我没去打过官司。

我说的这段话,不当之处,请不吝指教。


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2020-07-22 11:30:16
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金山钢筋[indexphpcregister] 2244楼

你说的对,的确我没去打过官司。

我说的这段话,不当之处,请不吝指教。

qqugf7d26u[qqugf7d26u] 2245楼

你说的所谓“修改法条”这个诉讼请求,法院根本就不会受理。直接弹回来。

LZ能请求的只能是撤销这个处罚,这是规则限定的。



楼主在有探头的马路上停了十分钟,要求撤销违停处罚,太难了。


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2020-07-22 18:48:28
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Cash[zzyet] 2234楼

算。

那按你的逻辑,如果没有人因为我而绕行,是不是就不算?

我是卢瑟[ktoonline] 2248楼

当然,这算没妨碍交通,所以你可以请警察公布你停车期间的监控,就能清楚你是否妨碍交通了

没有人因为我而绕行,就不能算妨碍交通。

类似的,醉驾没出任何事故,是不是就不能算危害公共安全?


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2020-07-22 18:51:40
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虫不知[phryan] 2217楼

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切伐消[duqiang77] 2252楼

不要拿药神做比较,人家的确被按照法律判有罪也坐牢了,但是起码法律法规因此而改变了

如果法律那么应该严谨的东西却搞的模棱两可,那只有被他们官字两张口随便怎么玩都可以了,想松就松,想紧就紧?现在说内部按3分钟来判定,下次就按2分钟来判,而且还不用告诉你,内部的,法制社会是这么操作的?呵呵

偷东西,法条也没细化到偷一万判几年,偷一万零一百判几年,也只是规定了一到三年、三到七年等一个大概的范围。是不是也是不法治的具体体现?


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2020-07-22 19:39:31
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金山钢筋[indexphpcregister] 2254楼

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切伐消[duqiang77] 2260楼

侬要么住在郊区乡下的,我在市区没看到过有哪条路是没有黄牌子的,不管有没有探头都有黄牌子,竖个牌子的成本比装个探头要低太多了,这就叫懒政

我在讨论没有黄牌子就能停靠不用担心被探头拍的问题,到你这里跑题变成我是住在郊区乡下的。

我是乡下人,你是市中心人,你赢了。


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2020-07-23 11:41:07
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金山钢筋[indexphpcregister] 2255楼

偷东西,法条也没细化到偷一万判几年,偷一万零一百判几年,也只是规定了一到三年、三到七年等一个大概的范围。是不是也是不法治的具体体现?

切伐消[duqiang77] 2259楼

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停车违法, 本来就不让你停车的。你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

按照你的思路,要不要不进一步细化到一分钟违停罚多少,二分钟违停罚多少,三分钟,四分钟,五分钟违停罚多少呢


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2020-07-23 11:47:45
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金山钢筋[indexphpcregister] 2265楼

停车违法, 本来就不让你停车的。你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

按照你的思路,要不要不进一步细化到一分钟违停罚多少,二分钟违停罚多少,三分钟,四分钟,五分钟违停罚多少呢

切伐消[duqiang77] 2267楼

CT内部说可以停3分钟以内,到你这又变成不让停,这就是法律不严谨造成的各种说辞

LZ现在追求的就是让法律严谨点有错吗?

1,有黄牌子没黄线,能不能停?

2,能停可以停多久?

你这2个问题都没搞清楚,还来杠个毛啊

我不是贬低你住郊区,只是你说的"没黄牌子就没探头"的说法在市区是不存在的,市区是不管有没有探头都有黄牌子,看明白了再杠

ct内部说可以停三分钟?你确定你的消息来源准确吗?


1,有黄牌子没黄线,能不能停? --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能不能停?

2,能停可以停多久?----- --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能停多久?


市区是不管有没有探头都有黄牌子----请告诉我,市区里具体哪几条路没有探头却又黄牌子的,让孤陋寡闻的我开开眼。


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2020-07-23 13:12:08
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金山钢筋[indexphpcregister] 2239楼

没有黄牌子,你停靠在路边,只要不离开车子,就没有摄像头拍你。

Cash[zzyet] 2268楼

所以黄牌子是禁令标志咯?

黄牌子告诉你 :这里有探头 不能违停 。


你问我 “黄牌子是禁令标志咯?”这个问题,我按照我的理解来回答应该不属于禁令标志。

然后你会不会继续问,既然不是禁令标志,为什么不能停车呢?


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2020-07-23 13:19:52
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金山钢筋[indexphpcregister] 2266楼

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大白[jackloveshanghai] 2272楼

楼主功底不差的

楼主功底好,如果能得到律师你的进一步专业指导,胜诉的概率可能会增大。


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2020-07-23 13:23:01
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茶叶[wywkimura] 2278楼

特地上线来顶你,加油LZ,争取上诉成功。没道理每条路都不能停,停3分钟我都觉得短。

你说得好 特地上来顶你 太没道理了


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2020-07-23 17:43:17
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金山钢筋[indexphpcregister] 2270楼

ct内部说可以停三分钟?你确定你的消息来源准确吗?


1,有黄牌子没黄线,能不能停? --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能不能停?

2,能停可以停多久?----- --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能停多久?


市区是不管有没有探头都有黄牌子----请告诉我,市区里具体哪几条路没有探头却又黄牌子的,让孤陋寡闻的我开开眼。

切伐消[duqiang77] 2280楼

看帖不仔细我已经没什么想和你继续杠下去了

你这种杠精不敢正面回答我的问题,只会用反问来杠,没什么水平


你的问题我用我的理解做了回答,估计你也看不懂,那我再进一步解释一遍:

有黄牌子没黄线能不能停—牌子上告诉你了:停车违法。停车违法的意思就是不能停。

停车违法,不能停,所以你问的,能停可以停多久 这个问题就是不成立的。

我有不明白的地方,虚心向你求教:市区里哪条路没有探头却又黄牌子的问题。

你也不正面回答我的问题,说我问问题就是抬杠,你的水平也比我高不了多少。


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2020-07-23 20:02:47
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金山钢筋[indexphpcregister] 2282楼

你的问题我用我的理解做了回答,估计你也看不懂,那我再进一步解释一遍:

有黄牌子没黄线能不能停—牌子上告诉你了:停车违法。停车违法的意思就是不能停。

停车违法,不能停,所以你问的,能停可以停多久 这个问题就是不成立的。

我有不明白的地方,虚心向你求教:市区里哪条路没有探头却又黄牌子的问题。

你也不正面回答我的问题,说我问问题就是抬杠,你的水平也比我高不了多少。

切伐消[duqiang77] 2286楼

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我又把判决看了一遍。

判决中提到…楼主停车时间三分钟以上…驳回原告…

判决也没有明确说:可以停三分钟。

告诉你这里不能停车,实际操作中考虑到用车需求和道路畅通情况,网开一面,只要立即驶离就允许你停靠一下。楼主停了十分钟被处罚了,你就认为没有契约精神了。是不是应该统统刷成黄线,一秒都不能停,这样满足你的契约精神,就能符合大多数人利益了。


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2020-07-23 21:21:32
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金山钢筋[indexphpcregister] 2265楼

停车违法, 本来就不让你停车的。你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

按照你的思路,要不要不进一步细化到一分钟违停罚多少,二分钟违停罚多少,三分钟,四分钟,五分钟违停罚多少呢

Cash[zzyet] 2289楼

停车违法和违法停车是不一样的概念。


如果停车是违法的,那车子只能开起来,不能停下来咯?

我错了,我说话没说完整。

在告知你“停车违法”的路段上,停车是违法的,本来就不让你停车,你还要分成三分钟停车,十分钟停车?


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2020-07-23 21:25:12
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金山钢筋[indexphpcregister] 2270楼

ct内部说可以停三分钟?你确定你的消息来源准确吗?


1,有黄牌子没黄线,能不能停? --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能不能停?

2,能停可以停多久?----- --- 牌子上告诉你了:停车违法----你说能停多久?


市区是不管有没有探头都有黄牌子----请告诉我,市区里具体哪几条路没有探头却又黄牌子的,让孤陋寡闻的我开开眼。

Cash[zzyet] 2290楼

能不能停,看交通法,看交通禁令标志。有禁令标志的就别去停。


黄牌子不属于禁令标志,请参看我之前的文章。

法院的判决:…警示牌…给予的警告…视为警告、令其立即驶离…


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2020-07-23 21:29:45
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金山钢筋[indexphpcregister] 2250楼

没有人因为我而绕行,就不能算妨碍交通。

类似的,醉驾没出任何事故,是不是就不能算危害公共安全?

Cash[zzyet] 2283楼

不要混为一谈。

醉驾本身就是法律禁止的行为,而临时停车法律是允许的。



我这个醉驾比方或许不是很贴切,但是是模仿你的辩解的是否妨碍别人的思路。


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2020-07-23 21:40:05
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金山钢筋[indexphpcregister] 2282楼

你的问题我用我的理解做了回答,估计你也看不懂,那我再进一步解释一遍:

有黄牌子没黄线能不能停—牌子上告诉你了:停车违法。停车违法的意思就是不能停。

停车违法,不能停,所以你问的,能停可以停多久 这个问题就是不成立的。

我有不明白的地方,虚心向你求教:市区里哪条路没有探头却又黄牌子的问题。

你也不正面回答我的问题,说我问问题就是抬杠,你的水平也比我高不了多少。

Cash[zzyet] 2296楼

你再去翻翻我一开始的帖子。


黄牌子不能起到禁止停车的作用。因为它不是法定的禁令标志。


就像你家物业在你门口贴一张禁止入内的牌子,你就不能回家了?

你这个比方不正确,两者没有可比性。

你自己说了,黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

物业贴的禁止入内牌子的牌子一般不会经过立法。


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2020-07-23 21:50:03
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金山钢筋[indexphpcregister] 2300楼

我错了,我说话没说完整。

在告知你“停车违法”的路段上,停车是违法的,本来就不让你停车,你还要分成三分钟停车,十分钟停车?

Cash[zzyet] 2304楼

请问“停车是违法的”这个结论如何得出?违的哪部法第几条?

“停车违法” 是黄牌子上写的。你自己说黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

具体违法哪部法,第几条,要么去问问上海政府?


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2020-07-23 21:53:26
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金山钢筋[indexphpcregister] 2302楼

法院的判决:…警示牌…给予的警告…视为警告、令其立即驶离…

Cash[zzyet] 2307楼

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你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。


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2020-07-23 22:01:07
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金山钢筋[indexphpcregister] 2308楼

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切伐消[duqiang77] 2310楼

我也和你一样跪着呢,不过我和你不一样,我支持LZ站起来

哈哈😄 其实我也一样,希望楼主能赢,让我也能在马路上多一点停车方便。

前人栽树后人乘凉。楼主舍身取义,功德无量,阿弥陀佛,****保佑。


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2020-07-23 22:07:31
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金山钢筋[indexphpcregister] 2303楼

我这个醉驾比方或许不是很贴切,但是是模仿你的辩解的是否妨碍别人的思路。

Cash[zzyet] 2313楼

那好,我再给你撸一下思路。


停车是法律允许的,只是停车妨碍他人是不允许的。妨碍要有对象,不能假想有人被你妨碍了。


醉驾本来就是法律不允许的,而且你醉驾后是开车上了城市的公共道路,有很多不确定的对象可能受害,而且这个受害的发生概率极高,所以构成危害公共安全罪。如果你喝醉酒,去包根赛车道或者在你家庄园里开,也不会构成危害公共安全罪。

容我再来杠一下。

你说醉驾,有很多不确定的对象受害,你说的非常好。

你说停车妨碍别人是不允许的,不知你的意思是否不妨碍别人就应该允许停车。

你在马路上停车的时候,你能否预判你停车之后,是否会有人因为你停车被妨碍?

你不能未卜先知,所以你长时间停车可能会有很多不确定的被你妨碍的人。

我理解的立法的精神:不停车,或者即停即走,就是为了避免或减少这种被妨碍的不确定。


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2020-07-23 22:22:39
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金山钢筋[indexphpcregister] 2306楼

“停车违法” 是黄牌子上写的。你自己说黄牌子是上海政府2017年立法解释过的。

具体违法哪部法,第几条,要么去问问上海政府?

Cash[zzyet] 2314楼

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国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。


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2020-07-23 22:25:13
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金山钢筋[indexphpcregister] 2311楼

你说的2017年上海政府立法的黄牌子上写了停车违法,你一定要认为你在有黄牌子的马路停车不违法,我选择尊重你的观点。

你考试不及格,你坚持认为你的答案没错,是老师的答案错了,我也尊重你的观点。

Cash[zzyet] 2321楼

是啊,理不辩不明,万一真是老师错了呢?老师就一定是对的吗?所以我选择行政诉讼。

你举的例子:考试不及格会被家长揍。我相信,这个考试的会被家长揍的阶段的不及格,大概率老师的答案不会错。

跟山上的帖子必定要歪一样,我觉得你的诉求目的也变了。

你从想撤销违停处罚变成质疑黄牌子的合法。

在黄牌子是经上海政府2017年立法解释的框架下,你觉得你停车不违法的诉求肯定不会赢。

你是否应该想办法去否定上海政府的关于黄牌子的立法?


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2020-07-23 22:42:56
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金山钢筋[indexphpcregister] 2320楼

国家有国家的立法,上海政府根据国家的立法出点具体的细则。

上海政府也不是什么草台班子,上海政府的立法也应该是有效的吧。

Cash[zzyet] 2329楼

细则需要在原有的基础上进行补充,而不是创造。


中华人民共和国立法法

第七十三条

地方性法规可以就下列事项作出规定: 制定地方性法规,对上位法已经明确规定的内容,一般不作重复性规定。


上位法中已经有明确的禁止停车条款了。

你凭啥说,上海政府的细则不是补充而是创造呢?


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2020-07-23 22:45:27
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MCUview[amdopteron] 2319楼

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切伐消[duqiang77] 2325楼

你看看杭州哈尔滨郑州不就搞的蛮好嘛,为什么上海不愿意搞,这么搞了就没钱罚了是吧

所以上海不是杭州 上海不是哈尔滨。

上海就是上海。

要来上海的,应该比想去哈尔滨的多吧。


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2020-07-23 22:48:15
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金山钢筋[indexphpcregister] 2318楼

容我再来杠一下。

你说醉驾,有很多不确定的对象受害,你说的非常好。

你说停车妨碍别人是不允许的,不知你的意思是否不妨碍别人就应该允许停车。

你在马路上停车的时候,你能否预判你停车之后,是否会有人因为你停车被妨碍?

你不能未卜先知,所以你长时间停车可能会有很多不确定的被你妨碍的人。

我理解的立法的精神:不停车,或者即停即走,就是为了避免或减少这种被妨碍的不确定。

Cash[zzyet] 2332楼

当然能预判。因为前提是我人未离车啊。

我时刻观察着路面,如果我认为我的停车行为有可能妨碍他人了,我就开走啊。


所以交通法里规定了停车和停放2个概念。停车指车停下,人未离车。停放指车停下且驾驶员离开车辆。


你说的不能预判,只存在于驾驶员离开的情况下。

只要人不离车,就能确保预判?

我相信你有能力有素质,时刻观察着路面,认为停车有可能妨碍他人,会立刻开走。

上海有多少驾驶员?能保证每一个都能达到你的预判和观察能力吗?


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2020-07-23 22:55:01
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切伐消[duqiang77] 2342楼

好好好,你们2个ETC继续吧,我手疼不想再打你们耳光了,你们赢了好伐

兄台别走,我们再继续杠****钱的精吧。


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2020-07-23 23:07:43
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切伐消[duqiang77] 2339楼

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MCUview[amdopteron] 2341楼

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“自由,多少罪恶假汝之名以行”


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2020-07-23 23:13:07
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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