[1] 
点击: 3474371  回复: 3100  已被532人收藏

 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7022

Cash[zzyet] 楼主

这是一个普法的过程,希望猴子不要删。

我会保持客观的将事件的前因后果记录下来,已经调解过一次了。

6月19日开庭,如果有媒体朋友愿意来旁听的,也欢迎私信我。

老规矩,喝口水去。


说你违章就是违章了,拍到就是证据

老实一点,头皮不要翘

你想怎么样,法律是你来解释的?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 18:53:04
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7023

已隐藏 3 层叠楼[点击展开]

潜不下去了[qianbuxiaqule] 82楼

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧

Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 18:56:23
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7024

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

无啊伐晓得[shangda] 94楼

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。

Cash[zzyet] 102楼

法盲,自己去看看交通法。


第五十六条 机动车应当在规定地点停放。禁止在人行道上停放机动车;但是,依照本法第三十三条规定施划的停车泊位除外。

在道路上临时停车的,不得妨碍其他车辆和行人通行。


[color= rgb(146, 205, 220);]也就是说交通法是允许临时停车的。[/color]


第九十三条 对违反道路交通安全法律、法规关于机动车停放、临时停车规定的,可以指出违法行为,并予以口头警告、令其立即驶离。

机动车驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处20元以上200元以下罚款,


不是我凭什么要求给纠正的机会,而是这是法定的流程。



弄则法盲要么。

弄老卵,可以自己解释法律拉?

也就是说,谁和你说也就是说,你自己相当然啊?

可以指出违法行为,是可以,还是必须啊?不仅是法盲,还是文盲啊?

交通大整治期间,都是从严执法,拎拎清桑。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:47:01
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7025

Cash[zzyet] 87楼

详细说说诉状的内容,第一个争议点:黄牌子,到底有没有法定禁止停车含义。


根据国家标准《城市道路交通标志和标线设置规范 GB51038-2015》

关于禁止停车的标示牌,是以上2种。

关于禁止停车的标示线,是以上2种。


圆里一个叉和黄实线,代表着是绝对不能停车,就是连停车下客都不行。

圆里一个斜线和黄虚线,代表着可以临时停车,但不能长时间停车(具体多长不知道)。


那可以理解的是,只要没有这4种标志标线,就不是禁令标志。

国标里也明确指出了,黄底黑字的,是属于警告标志,而且警告标志上是不允许添加文字的。那也就是说这个黄牌子,本身就是不符合国家标准的东西。


警告标志和禁令标志,我想大家从字面上也可以看出区别了。多说就不说了,你细品。



flowjzh1[flowjzh1] 145楼

GB51038-2015 妖就妖在里面没有规定强制性条款,而是采用了4级



“不得”只属于第二级,被告可以辩称此中情况属于特殊情况不得不附加文字,楼主可否辩驳?

个人感觉从这个标志形式违法应该不足够证明此标志不能表示禁止停车


我现在主张从另外一个层面:


     即禁止标线、禁令标志表达的禁止,和指示、警告标志标线,警告标志标线不同


最常见的是人行横道线,属于指示标线,但是禁止停车,禁止掉头

但是画有人行横道的路段或者路口,是可以掉头和停车的


另外例如直行指示标志标线,禁止左转,仅表示在此车道内行驶应该直行

驶出车道后,实际也可掉头,因此不能按照此处存在禁止左转标志法条判定不能掉头


所以指示标线并不能代表”画有此标线的区域或路段附近均禁止的”意思

而禁令标志,禁止标线可以


同理,不能认为警告标志表示区域或路段均禁止的意思

用警告标志表示“请立即驶离”合法,但是表示“停车行为违法”只是对立即驶离原因进行说明,

而不能用于禁止此路段附近所有区域的停车行为


另外还有一条我复议的时候在用的:


    《道路交通安全法》第二十五条第四款规定,增设限制性的道路交通信号,应当提前向社会公告,广泛进行宣传。


以及对于你这个特例:


    《上海市道路交通管理条例》第六十一条公安机关、交通行政管理部门实施下列道路交通管理事项前,应当公告相关方案,听取与管理事项相关公众的意见:

  (五)禁止停车或者禁止长时停车标志、标线的设置与调整。


需要被告举证此对此标志表示区域或路段禁止停车确进行了广泛宣传,以及有相应公告方案。

若无法证明,则此标志即为非限制性,或者非禁止停车标志,若被告坚持是限制性的,那么


    按《行政处罚法》第四条第三款,对违法行为给予行政处罚的规定必须公布;

    未经公布的,不得作为行政处罚的依据。


被告完败

弄特个则法盲解释做撒?个则法盲还妄图自己解释法律。

覅特伊多讲了,娘伊多切几则罚单就服帖了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:49:45
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7026

牛B哄哄[marry_20090909] 132楼

我是支持现有执法手段的。

我现在开车,也骑二轮,以前上海没有用这种手段时,只要路边没有隔离栏,非机动车道永远停满了机动车,造成非机动车只能在机动车道行驶,很危险。有时候警察来了,大家开走,但饶了一圈,等警察走了,又停回来。当然我承认,我那时也会违停直到警察喊我快走。

现在这种状态,路边乱停车少了很多,我接人都是让人提前下来等我,接上就走,以前我都无所谓,车等人经常的事,其实确实比较占用道路资源。毕竟一根非机动车道被占,旁边的机动车道通行能力肯定下降。

其实反思一下,违停无非要么是懒,要么是想省钱。因为我看上海基本你想去的所有地点周围近则几百米,远么最多1~2公里肯定有停车场,有时候觉得临时办个事,就15分钟,想省这点停车费,或者懒得走那点路,才会有侥幸心理,去违停。反正现在我彻底没侥幸心理,要么去停车场停好办事,要么公共交通。

就是这个道理。开车方便的地方开车去,不方便的地方骑车去,坐车,打车去。lz违法还有道理了,还老卵要去行政附议,老卵伊还晓得行政附议,结果还是老老实实交罚款,哈哈哈!


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:52:23
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7027

别人的歌[wtf000] 153楼

有一点疑问:

黄牌子只是提醒你这里不能停车,有电子JC,本身不是判别你违章的依据。

你有什么理由从黄牌子合不合规格这个点来质疑?

因为lz老卵呀,觉得自己可以解释法律了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:54:13
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7028

已隐藏 7 层叠楼[点击展开]

flowjzh1[flowjzh1] 147楼

复议还没提交呢,周末去寄挂号信

金舌郎君[Scorpio_Shine] 150楼

不管结果如何都来山上分享下哈!

成功:独乐乐不如众乐乐!

失败:把不开心的事说出来让大家开心开心!

我也好奇,有没有人搞得过老派和法律


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 20:55:36
1432 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7029

Cash[zzyet] 78楼

话说现在的法庭服务也真是超级棒。

进去后保安非常热心的指导我完成了拿号、安检等一系列流程,带我到了办事窗口,给我感觉有点进了海底捞的感觉,真心不错。


接待的小姐姐也是超级nice,详细的问了事由,看了诉状和材料,还跟我指出了一些措辞上的不足,建议我改改,说会更有利。旁边的一个老爷叔也是非常耐心仔细的看完了我的诉状,跟我说写得不错,可以立案。

前后大概花了15分钟,就立完案了,走出法院的那一瞬间,我感觉到了如沐春风的司法关怀。


立案庭的同志心里面估计。。。哈哈哈

法官一年多少案子,估计很多都浪费时间在这种事情里面了,浪费司法资源


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 21:01:14
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7030

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

无啊伐晓得[shangda] 94楼

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。

Big_Rice[Big_Rice] 986楼

怎么个违法?人民广场,天安门广场门口停车是堵塞交通违法了,郊区住宅小区门口马路p人都没有,为什么不能临时停车?

马路都是交通参与者纳税缴费的钱造的,为什么我不能在没有堵塞交通的情况下停车呢?

什么为什么,法律说是什么就是什么。

你是藐视法律还是质疑执法?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 09:49:27
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7031

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

无啊伐晓得[shangda] 94楼

笑死我了,还先给你纠正违法?

你凭什么要求先给你纠正的机会?

违法了就是违法了,老老实实认罚。开你罚单就是告诫你了。

与冰相遇[qq98mhd7j0] 975楼

我觉得有楼主这种人是好事情

好想看最后lz是怎么服服帖帖的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 09:52:57
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7032

已隐藏 7 层叠楼[点击展开]

无啊伐晓得[shangda] 987楼

什么为什么,法律说是什么就是什么。

你是藐视法律还是质疑执法?

Big_Rice[Big_Rice] 990楼

法律上说只要是条路都不能停车吗

弄覅和我杠,弄去马路上有黄牌的又其他禁止停车标志的地方,不按照规定停车试试看,叫探头来教你做人。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 09:58:49
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7033

已隐藏 5 层叠楼[点击展开]

Meteor[MeteorHalo] 105楼

对于你到目前为止所述,总结几点:

1、你的方便是以他人的不方便为代价的,你认为停30秒对他人没有影响只是你认为而已。对于什么路可以设置路边停车框,什么路黄线,我不说百分之百合理,但是请你承认交管部门掌握的数据绝对比你充分。

2、对于你翻出来的各种条款,你当然可以主张你的权利。但是在花费时间精力之前,你要想好你预期通过你的诉讼得到一个什么结果,这个结果必须是可以落地的。就像一般人蹭了我的车我会要他赔,但是乞丐蹭了我就认倒霉。

3、活在这个社会上,不是非黑即白的。为什么不是所有禁停路段都画黄线,而是开了口子立个黄牌默认你可以停下来接个人,甚至默认学校周边特定时段可以停、为什么打浦路隧道40码限速开80从来没事等等,诸如此类,你要透过这些牌子了解制定这些规则的人的本来意图。走出校门,就可以不要天天捧着教科书了。

Big_Rice[Big_Rice] 989楼

不好意思,我还从来没相信他们是通过数据来设立牌子的。你整个上海多跑跑,多看看就知道很多路段就是懒政,牌子一树,室内空调吹吹,不用日晒雨淋,叫个辅警看看监控就行了,还出来贴什么单子。

很多人只在市中心或者外环内生活,觉得黄牌子很有道理。但是他们不知道郊区一大片没人路段都是黄牌子,你如果初衷是防止路边长时间停车或者过夜停车,那就出来贴单啊。树块黄牌子算哪门子执法?

质疑懒政,没证据不要造谣哦。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 10:00:04
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7034

已隐藏 9 层叠楼[点击展开]

无啊伐晓得[shangda] 992楼

弄覅和我杠,弄去马路上有黄牌的又其他禁止停车标志的地方,不按照规定停车试试看,叫探头来教你做人。

Big_Rice[Big_Rice] 995楼

我在说合不合理,你在说会不会处罚?你抬杠还是我抬杠?

合理不合理你说了算?政府立的,你是不相信政府,还是什么意思?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 10:04:11
1436 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7035

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

南城小八义[RagnarokHz] 971楼

和你说过了 划线和树牌子都是人性化执法的体现  告诉你哪里可以即停即走  哪里连即停即走都不允许   从来没有任何法规说过没划线就可以随便停10分钟    只有说过路边有允许停车标志才能停......

Big_Rice[Big_Rice] 1002楼

交规有允许停车标志你给我找个出来?只有禁令标志,法无禁止即可为。既然你说没有任何法规说过没画线就可以随便停十分钟,但也没有法律规定没画线“不”可以停车十分钟呀

弄懂弄老卵,到辰光法律回来收作弄


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-14 10:41:22
1445 95
来自:上海
注册:2010-03-25
发帖:224+7039

已隐藏 6 层叠楼[点击展开]

Cash[zzyet] 1548楼

那你先笑一会。


东城西就[DFactory] 1549楼

我相信警察也是被你搞的很无奈,下次你要挑战法律前,自己先普普法


希望警察不要听你的把路边涂满黄线或者挂禁停标志,都是托你们这些法盲的福,交规越来越严,到处都是探头一点不能让法盲钻空子

不知道lz成功了没有?

我是说成功浪费司法资源没有?

最好以后出个杠精法,这样世界就安静了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-23 17:33:45
x
引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

回复主题 返回kds宽带山
主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
  • 全国疫情
  • 海外疫情
  • 上海疫情

    更新时间2020-08-14 22:38:35

    • 89674

      累计确诊

      前日+99

    • 83398

      累计治愈

      前日+170

    • 4707

      累计死亡

      前日+3

    • 1569

      现有确诊

      前日-74

    • 5

      现有疑似

      前日+2

    • 2249

      境外输入

      前日+22

    数据来源:国家及各地卫健委每日信息发布

    更新时间2020-08-14 22:38:35

    • 21048456

      累计确诊

      昨日+待公布

    • 13874805

      累计治愈

      昨日+待公布

    • 753839

      累计死亡

      昨日+待公布

    • 6419812

      现有确诊

      昨日+待公布

    数据来源:国家及各地卫健委每日信息发布

    更新时间2020-08-14 13:58:23

    • 69

      现有确诊

      前日+14

    • 816

      累计确诊

      前日+16

    • 740

      累计治愈

      前日+2

    • 7

      累计死亡

      前日+0

    数据来源:国家及各地卫健委每日信息发布

房车头条
  • 扫描关注官方微信
  • 扫描下载客户端

短信

x
收信人:
内容:
插入:  发送 
  • 默认

帖子奖分

奖分者: ( )

得分者:

奖励分值:您今日还有 3 点分值可以奖励 [ 20 点奖分可自动换取 1 点PP]

看不清楚吗?点击更换一张

请输入4位有相同表情的数字

验证码:看不清楚吗?点击更换一张

奖分理由:

删除

        

                            

        当事人要求删除

                    

          

理由:

扣除hp值:

宽带山警务室

用户反馈

        

内容:

已报名参加的人员: